Besoin d'un coup de main (robe)

J'ai commencé mon croquis ...dés qu'il est en couleur et modifié , je demande a mon compagnon de te faire le scanner et j'essaie de te placer ça ici ...? tu me diras ce que tu en penses ?
ça pourras étre trés joli ...
aprés c'est toi qui décide ...

Allé, si le courage et le temps sont de la partie, j'pourrais avoir fini le tout pour Aarschot (avec l'aide précieuse de ma p'tite maman, ça devrait aller bien plus vite ^^)

Bon , pour l'étamine de coton ? ça parait "cuit" ? aprés c'est toi qui voit ...Puriste ou pas ? une petite entorse a l'histoire ...?
Voici la réponse reçue par mail ce matin , d'une spécialiste ...:
Copié Collé:

Si je me réfère à Viollet le Duc, le lin était plutôt utilisé pour les robes de dessous. Il ne mentionne apparemment pas le coton , qui sera employé plus tardivement. Pour la robe de dessus, je pense qu'il serait sans doute préférable d'utiliser une étoffe de laine fine .
Esther .

Heu, en citant Viollet Le Duc, je suis pas sûr que ça fasse l'unanimité ^^

Enfin, pour le lin, me voilà déjà dépannée. Le reste, j'ai demandé à ma maman, elle ne sait pas me dire ce que c'est comme tissu (ça, ça m'a vachement étonnée!!) mais je demanderai aux expertes quand j'en croiserai ^^

Excuse Itarillé , mon 1er Message était qu'un imbroglio de codes ? Surement parceque j'avais enregistré également l'adresse ... j'ai effacé .
Pourquoi Violet Leduc , ne fera pas l'unanimité ? Je le connais pas , moi ? ce brave homme ...?
Un historien contesté ? ou qui a commis quelques erreurs ?
Bon , je retourne

Pas de problème pour le message, je me suis douté que ça venait du copié/collé ^^

Disons, que pour Le Duc, j'en ai pas entendu que du bien, donc je me méfie un peu...

étant donné que je ne le connais pas ? je vais chercher a mieu faire connaissance ... y'a surement quelques articles sur lui sur la toile ...

Demande l'avis des connaisseurs du forum, tu seras directement fixée ^^

Emmelyne a écrit:

Excuse Itarillé , mon 1er Message était qu'un imbroglio de codes ? Surement parceque j'avais enregistré également l'adresse ... j'ai effacé .
Pourquoi Violet Leduc , ne fera pas l'unanimité ? Je le connais pas , moi ? ce brave homme ...?
Un historien contesté ? ou qui a commis quelques erreurs ?
Bon , je retourne

avant tout un architecte ... on aime ou on n'aime pas ce qu'il a fait mais il ne s'est pas limité à de la restauration... interprétation, extrapolation ... et hop, Notre Dame de Paris se retrouve avec une immense flèche, par exemple.

sinon, pour le reste il a fait pas mal de recherche ... et arrangé tout ça à sa sauce.

sinon nous somme beaucoup à avoir son bouquin (très joli il faut l'admettre) qui pourri sur une étagère parce que, finalement, les sources primaires c'est mieux.

Voilà, te voilà renseignée et au courant que même si tout n'est pas nécessairement faux, il vaut mieux croiser les sources avant de prendre pour acquis ^^

Ben Oui , mais moi j'aime bien savoir ...
Je viens de lire pas mal de trucs sur ce Mr ...
Je met le lien , qui me semble le plus interressant ,
http://elec.enc.sorbonne.fr/architectes/dico504.php

Ensuite , chacun fait suivant son envie ?
Je pense aussi a ceux qui comme moi , n'y connaisse rien , ou pas grand chose ...

Je rajoute ce lien..
http://www.patrimoinedefrance.org/bio003.htm

ben je vais te parler comme un vieux con ...
quand on n'y connais rien, on se renseigne puis on fait ...
sinon on fait comme nombre de vieux cons qui ont fait avant de chercher ... on passe son temps à liquider ce qui ne va pas et à refaire

Merci , Messire le vieux ...hummm j'ose pas .

Viollet le Duc a fait ce qu'il pouvait, avec les moyens de son temps... C'est à dire pas grand chose. A une époque, où encore plus que maintenant, on virait le peu de sources textiles qu'on trouvait à l'arrière d'une fibule...

Maintenant, pour la question de Notre Dame, de Pierrefond, ou autres... C'était un esprit issu du romantisme, avec une vision romantique.
Et ce qu'il a fait s'accorde bien plus avec les oeuvres qu'il a retapées que les monstruosités (souvent irrécupérables, voir l'assassinat qu'ils osent appeler restauration des fresques de Michel Ange à la Sixtine) dont on s'enorgueillit de nos jours, avec plein de machins scientifiques, blablabla... et à l'arrivée, on vous colle un machin en béton, avec portes en verre à l'entrée d'une abbaye comme Fontevrault (en même temps, c'est un bâtiment de merde, après tout... Y a juste les gisants d'Henry II, Aliénor, Richard Coeur de Lion et je sais plus qui... Des inconnus, surtout pour le Moyen Age), pour glorifier la confrontation passé/futur...

Finalement, Viollet le Duc, c'était pas si mal que ça...

Mouarf mouarf, le vieux ^^

Héhé, non franchement, sans expérience perso, mais en ayant entendu certaines choses, vaut mieux vérifier ses sources et demander aux gens qui s'y connaissent, histoire d'être sûr de na pas faire de bêtises irrattrapables.

Ben voilà Corwi, comme je disais, tout n'est pas nécessairement mauvais, mais faut pas se cantonner à lui ^^

Sans Viollet le Duc, on serait pas là... Faut pas l'oublier

De toute façon il le dis lui même violet : il faut confronter... en gros niveau costume c'est le premier "reconstit" avec la démarche et les moyens de son temps, et ses interprétations perso (il le dis lui même dans sa préface) l'avantage? tout est sourcé!, suffit d'aller chercher l'original pour voir si les nouvelles "découvertes" ou simplement mentalité font que son interprétation est au gout du jour ou pas (comme le bliaut de chartre : pour lui c'est grande ceinture plissée + petite ceinture sur le bliaut, pour nous c'est robe en deux partie dont le haut est un torse plus long qui donc plisse naturellement).

Le problème de violet n'est pas ce qu'il a fait (au contraire c'est grace à lui qu'on est là) mais plutot la façon dont on as de le lire : si lui parle au conditionel, ceux qui lisent ont tendance à le prendre comme la parole de dieux, ou à le rejetter comme celle du diable... et si on le lisais simplement pour ce qu'il est? un homme qui met à notre disposition son savoir qu'il savais n'être qu'interprétation pour que nous puissions avec nos outils aller plus avant?
Si on avais eu à re faire toute la recherche qu'il a fait, on ne serais pas bien loin. Il nous a donné le flambeau à nous d'avancer et dans 100 ans on dira que nous étions des nuls. Peut-être viollet aura t il raison sur des choses que nous disons fausses aujourd'hui et sera t'il complettement à la masse pour d'autres... pour l'instant ça reste assez mitigé!

Ah oui oubliez pas : c'est une époque où la photo n'existais pas dans les livres en tout cas, et tout dessins comporte interprétations (les siens en particulier) mais on aurais la même description avec la phto à coté on se poserais peut-être moins de question genre : oui je trouve qu'il a raison pour ce descro, ou non, il a pas tout compris, je vais chercker plus loin.

Au fait, sur le vetement, une thèse pas mal complette est sorti il y a peu... et on a beau faire, il y reste tout de même des abérations... Mais quand on y regarde de plus près ces abérations sont des "citations" d'auteurs que celle qui a écrit n'a à mon avis pas été vérifier car ce sont des auteurs reconnus et qu'elle a certainement du faire un choix. Cependant c'est une mine d'information. Il n'y a pas de petits dessins et comme d'habitude, il faut recouper, mais si on lui donne sa chance elle deviendras le prochain violet du vetement (en soit déçu l'auteur de la préface du hs moyen age, son compte rendu s'approche certainement plus d'un violet ou d'un adrien harmand que ce hors série)
je vous renvoie au blog d'audeline qui en a sorti quelques extrait, il est domage que les notes ne soient pas prises en comptes, mais vous les retrouverez sur la thèse.

Attention! le lexique n'est là que pour u l'on sache de quoi elle parle dans le reste de sa thèse, il faut donc se méfier de certains dire... cependant, elle tord le cou à certaines "rumeurs" et relances certains débat du type : chainse et chemise même vetement ou deux vetements différents?

Bon, ben voilà ce que ça donne. Je suis pas satisfaite des épaules (suis pas assez baraquée ^^) mais je modifierai quand j'aurai fait mumuse avec mon lin, histoire de pas trop bugger le bazar.

Reste encore le lacet à finir (là c'est un simple fil de coton pour tester l'effet) et broder par dessus les vilaines coutures machine avant de me faire dégommer ^^

Par contre, au niveau du laçage justement, il a tendance à se resserrer automatiquement au milieu (ça se voit fort sur la photo). C'est un problème de couture ou l'idée que je sois mal foutue se confirme?

et bien pour un premier essai c'est bien.

pour le laçage je ne sais pas si c'est de ton fait en ayant plus ou moins "tiré" sur le fils ou si c'est bien toi qui est mal foutu???

j'ai ouvert un post dans la bibliothéque sur Viollet le duc et sur une thèse sur les vetements et la coiffure aux XIII et XIV.

Pour ne pas pourrir le post d'Itarillë et de sa création

bah c'est de l'inspiration XVeme (debut) ça... non ?
Moi aussi je trouve que c'est bien pour un première essaie ^^
avec une chainse et des manches amovible ça serait encore plus bien ^^

Moi aussi je me demandais comment tu avais lassé la chose ^^

Audeline de Bellecour a écrit:

et bien pour un premier essai c'est bien.

pour le laçage je ne sais pas si c'est de ton fait en ayant plus ou moins "tiré" sur le fils ou si c'est bien toi qui est mal foutu???

Ben c'était correct quand je l'ai mise, mais après avoir un peu bougé, ça se resserre au niveau de la taille et ça se desserre au niveau des hanches. Comme je sais que je suis mal proportionnée à ce niveau (pas de taille mais des hanches assez larges), j'me demandais si le problème venait de là ou si je suis pas douée en couture ^^

Heuuuu Méli, en réalité, je ne sais pas te dire à quelle période ça pourrait convenir, d'où le grosse polémique au début du post. Comme je n'ai aucune contrainte, je l'ai faite selon les idées que j'avais.

Pour l'instant, seule la chainse est prévue, les manches me posent toujours problème puisque je n'ai plus de tissus vert Donc, je vais voir par après ce qui pourrait aller.

les manches amovible peuvent être fait dans un autre tissus.
Arcania avait fait ça en ce basant sur une source et en reproduisant la robe.
ça se fait... c'est plus qu'histo possible. C'est sourcé.
donc si tu fais des manches amovibles tu auras une robe sympa qui te rendra moins touriste.
c'est le voeux de départ ^^.
Domage pour l'ampleur de la robe. des triangles sur les côtés ça aurait été encore mieux.

je suis d'accord avec toi Méli.

fait des manches d'une autre couleur

C'est ce que j'avais en tête...l'idée c'est que, comme je l'ai dit avant je pense, je sais même pas ce que c'est comme tissu (même ma maman sais pas me le dire!) donc il faut que je trouve soit quelqu'un qui sait ce que c'est, soit un tissu qui s'en rapproche le plus possible. Faut que je fasse une virée dans un magasin de tissu quoi ^^